***

[С.Ель]

Здесь будет про варкрафты, но в ином контексте. В контексте Шэмрока. Так что смело пролистывайте, если вам это ни о чем не говорит хД
Продолжаю читать столовку, и мою руку скоро от лица нужно будет отдирать посторонними предметами. Элизабет Августа Шор демонстрирует (как любит говорить она сама и Леноло Фэлли) полное отсутствие интеллекта.
Дима, ну серьезно. Ты хоть бы аргументацию поменял. Или вы настолько друг друга понимаете, что одними и теми же словами с разными оппонентами общаетесь? Ржунимагу. Я права, потому что мир Азерота создан людьми. Блять, этапять просто. А ничего, что у нас весь Шэмрок по сути создан людьми, то есть нами? Но никому не приходило в голову оспорить видение мира и личный канон той же Ириаслан, к примеру. Или маленькой инопланетянки Эссины. Почему все, что они рассказывали про свой мир принималось беспрекословно? Так в чем же дело с Холодом? В том, что Дима начитался умных журналов и перецеловал всех белочек? В том, что его персонаж (ах, простите, я устала делать вид, что верю, что ЭАШ и ЛФ два разных человека) из будущего. А потому по дефолту знает больше. Это имело бы вес, если бы Дима хоть немного разбирался в том, о чем говорит. Но он до сих пор не понял, что такое лор. И где у него кнопка таунт
Дима. Ты молодец. Ты последним своим постом показал, что умеешь таки пользоваться гуглом. Но, ёбаный же стыд. И что? Рассказал про историю игры, дальше-то что? Это не отменяет того, как персонаж не один раз обосрался в дискуссии. Самое эпичное конечно - про тех самых бэ. Когда уже два игрока указали тебе на ошибку, ты продолжаешь гнуть свою линию. В общем, сомнений относительно адекватности мисс Шпроты как преподавателя у меня все больше. И сейчас, Дима, самое время благодарить всех богов, что Моргана в запое. Потому что при таком раскладе педсовет и выгоняние поганой метлой просто напрашиваются.
И самое грустное. Ведь оно не было и вполовину столь остро, будь ты мужиком и признайся хотя бы мне, что это твой твинк. Мы же типа братаны, хоть ты и пытался увести у меня девушку. Такой вот грустный печалька.

@темы: "Шэмрок" - дом родной, У меня тигры в шкафу

Comments

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Silira O Nair, мадам, не хочу показаться назойливым, но выбытие из игры Исилмэ обрушивает приличную её часть. Вы знаете, насколько трепетно мы к Вам относимся... но, ядь, декан Интуиции в Шемроке - один из ключевых персонажей, да. Вобщем, как сможешь - пиши.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

С.Ель, кстати, насчет братанов... как-то все писаное выше этого оборота не вяжется с этим утверждением. Это не "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок", отнюдь - просто выглядит как-то ... диссонансно, (С)
А по поводу "отжать" - ну дык я честно тебе сказал. До того, как. Дальше диалог помнишь?

И да, это не "Гласность" Лукина, отнюдь.
Гласность

Эгоиста эгоист обвиняет в эгоизме,
обвиняет в карьеризме карьериста карьерист,
педераста педераст обзывает педерастом,
и цепляется к блохастым кто воистину блохаст,
лилипута лилипут обвиняет в лилипутстве,
обвиняет в проститутстве проститута проститут,
а который никого никогда не обвиняет –
пусть отсюдова линяет! Чтобы не было его!

[Silira O Nair]

Хоэсси Сумеречный Кот, пурги не гоните, уважаемый.
В тех сюжетах, где задействована Исилмэ а)как всегда начисто встала вся обязательная учеба (чисто по НРП-причинам, это просто игрока косяк), б)были сыграны большей частью все сюжеты, где Ириаслан действительно играла какое-то значение (та же история со Штефаном).
Больше там толком нет ни-че-го. Персонаж полуактивен.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Silira O Nair, Ну там не везде была учеба... далеко не везде.

[Холодный_Рассвет]

Хоэсси Сумеречный Кот, не называй Сэль "что", а то она ведь и въебать может)
у меня проблемы? оттого, что я играю бэ дк?) ну, я вас расстрою, я не играю бэ, это во-первых) во-вторых, проблема, боюсь, у нашего ксенолога, который сначала вешает на собеседника свой человеческий стереотип, а потом обвиняет в несоответствии, оттого что этот стереотип не выдерживает. вы мне тут сами только что затирали что-то про антропоморфность мышления. и я-то как раз вижу разницу между человеком и тысячелетним эльфом. другое дело, что я не считаю, что кельдораи должны значительно отличаться от хуманов психологически - у них сходное политическое устройство, социальные отношения, они веками сосуществовали рядом географически, взаимодействовали и, да, имело место быть взаимопроникновение культур. я играю не толкиеновского эльфа, не фейри и даже не ночника. а если человек знает обо всем этом только верхами, то какое право он имеет судить. во что ткнули носом Холоду, помимо извечной человеческой самонадеянности и эгоцентризма - я не знаю. у меня самого длань не отлипала от лица, особенно когда мне зачли обличительную речь о том, что я - компьютерный персонаж. отличный пример той самой косности, кстати, и эгоцентризма как раз. не люди описали существующий мир на основе приданий/осознанных сновидений/рассказов бронзовых драконов/озарения из ноосферы, а его представитель - персонаж игры, потому что его мир так похож на шедевр сценаристов близзард. я не упарываюсь в лор, я принимаю его за историю мира, написанную авторами этого мира, поскольку я играю в каноне. этого я отрицать не буду, и не вижу ничего плохого в такой игре. другое дело, что я хорошо осознаю уровни доступности этого канона для персонажа и не пытаюсь "расширить мир" его устами. вообще, это мое имхо, но я считаю людей, которые берут за основу какой-либо канон, а потом ломают его и заявляют, что просто их персонаж шире, - не слишком хорошими игроками. фантазия - это прекрасно, но тогда строй свое с нуля, а замахнулся на готовое - держись рамок. опять-таки, имхо, но персонаж должен расти не вширь, а вглубь. иначе треснет)

выше сам Холод довольно свободно трактовал слова Элизабет, кмк

трактовка слов персонажем и извращение действий авторским текстом с привлечением левых сущностей - это немножно не одно и то же, кмк. (не стал лазить и перечитывать, что это вообще за трактовка такая). и даже леди Исилмэ не обнаружила бы следов колдовства там, где никто не колдовал. хотя мне в целом пох. я просто лишний раз постебал. так все сурьезно!

ПыСы: а для чего вся эта простыня про твоего твинка... моей жене?)

[С.Ель]

Понимаешь, Дима. Братаны братанами, а у меня чувство справедливости обостренное. И я, представь себе, терпеть не могу тоже, когда меня считают идиоткой.
Говорить больше ничего не буду. Вот картиночка.

Таких у меня много, с разными метками времени. Я могу понять единовременный сбой в системе, но постоянно. Хнык.
А вот еще кое-что. Это тоже комп айпишники перепутал наверняка.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Холодный_Рассвет, м-да. Ну для начала, стоит все же отойти от практики двойных стандартов - вы толком не знаете, что и в каких объемах знаю я, а уж тем более - Алёна. То, что ваш взгляд и подход отличаются от нашего, вообще-то не должен вызывать проблемы - однако вас почему-то бомбит. У меня по этому поводу есть свои соображения, конечно. как и о том, почему вы так упорно (и довольно явно) "путаетесь в показаниях".

Далее. Если вы считаете, что привычный и принятый вами стиль игры - единственно возможный, разумный и правильный - вы допускаете большую ошибку. Такую же, какую ваш персонаж допускает в понимании и восприятии истории. Оцениваете происходящее через призму канона? Ну а почему другой персонаж не может воспринимать происходящее сквозь собственную призму? Кстати сказать, причины реакции довольно-таки очевидны... Но вы из любителей делать скоропалительные выводы.

И да, с моей точки зрения Холод выглядит в столовой картонно-деревянно. И весь последующий "комедь" вокруг утверждает меня в мысли, что в основе этого - предубеждение, причем заимствованное через третьи руки.

Дело не в каноне - дело в неприятии иного образа и метода подачи персонажа, не имеющем под собой никакого объективного основания. Многовато развелось Дарт Аньянов ©

PS про доспехи - продолжим по окончании занятия по МБИ.

[Silira O Nair]

Хоэсси Сумеречный Кот,

Ну там не везде была учеба... далеко не везде.

"Там" - это где? Можно мне конкретный линк или объяснить на словах, что там такое было? Я просто не помню.
Помню, что сторонним сюжетом была та же история с вампиром. Были отдельные сыгровки с Эвой - с этим мы закончили.
Были отдельные моменты с Леном, где Исилмэ пыталась научить его колдовать увереннее - но это и есть учеба. Просто как бы отдельные "консультации" для Фэлли.
Что еще? Где там "не учебные" сюжеты, которые остановили всю игру?

[лунный совушек]

Silira O Nair, эй-эй! С Эвой вы не закончили!
*присаживается с поп-корном рядом*

[Silira O Nair]

сова Эва, Rly? Где?

[лунный совушек]

Silira O Nair, в гостиной же.

[Холодный_Рассвет]

Хоэсси Сумеречный Кот, а с чего, собственно, вы взяли, что меня бомбит?) вам Холод кажется картонно-деревянным. мне Лиза кажется снулой рыбиной с зачатками мэрисьюшности и льдистым взглядом через пост. каждый останется при своем мнении, никто никого ни в чем не убеждает. по крайней мере, я не считаю свое имхо единственно верным и объективным, на то оно и имхо. но вот то, что с моим каноном вы знакомы очень слабо - факт, который можно увидеть просто исходя из всего написанного здесь и там.

Silira O Nair, ты, как обычно держишься нейтралитета, лунная?) на самом деле, я бы хотел услышать твое мнение о нашей словесной "баталии" - и как лорокура, и как эльфовода, и просто как игрока со стажем и человека, который пропустил мою анкету Х)

С.Ель, в ход пошла тяжелая админская артиллерия?) этот тип тебе надоел?) хочешь, я его ударю?)

[Silira O Nair]

Холодный_Рассвет, конкретно эти ваши разборки меня мало касаются - вот я в них особо и не лезу. Тем более, что и той темы на Шэмроке не читала.
Конкретно "баталия" (если вы про этот тред в дайри, а не про топик на форуме) тоже не слишком... интересна. Тут ведь в любом случае каждый останется при своём мнении. Вы с Леном вряд ли друг друга переубедите.

Моя политика при пропуске квенты была проста: я видела персонажа из конкретной вселенно, Lore которой знала на достаточном уровне. Поэтому я пропускала его, ориентируясь на вменяемость квенты именно в рамках азеротских реалий. Холод казался вменяемым ДК - и я его пропустила.
Замечу, что просто из-за незнания каких-то моментов Lore, я могла наплевать на пару каких-нибудь ну очень неканоничных моментов. Это исключительно моя ошибка. Но если бы я увидела какую-нибудь сущую ересь, Холода я бы не пропустили. Назвались конкретно син'дореем и рыцарем смерти - извольте соответствовать официальной истории на достаточном (с моей т.з.) уровне. Не соответствуете - либо убирайтесь вон, либо исправляйте lore-ошибки, либо просто переписывайте квенту и персонажа так, чтобы я вообще не видела там следов Азерота.
Всё просто. В теории.

Я ответила на ваш вопрос?

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Холодный_Рассвет, креститесь. Причем истово.

Silira O Nair, поход зимний, если конкретно. Он во флешбэках.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Холодный_Рассвет, ну да, бомбит не вас, бомбит Ёлку. Но если уж вдаваться в сличение...

С.Ель, справедливость тут абсолютно не причем.

[лунный совушек]

Silira O Nair, не игнорируй сову :с

Очень смешная заява, кстати, что квест с некрополем злая администрация устроила для того, чтобы не впустить твинка Димы в игру. Я прям в голос. Это круче, чем теория заговора, согласно которой, я так поняла, злая администрация подговорила весь форум не ходить к ЭОШ на лекции. Притом что относительно некрополя, я знаю точно, доброй души Катрина написала свежепринятой Элизе лску с советом исправить дату прибытия, чтобы попасть на квест. На что ей было сказано (утрирую) "идите нафиг, мне видней".

Вообще, помнится, я обещала выгнать Шор с позором после обнародования скриншотов. Но теперь мне даже интересно, чем закончится история преподавателя, к которому ходит только собственный твинк и еще один парень. Хотя, чувствую, парня с такими темпами она тоже скоро потеряет.
Что интересно, Дима так и не спешит просить прощения.

[С.Ель]

Холодный_Рассвет, не нужно его бить) Ведь самое печальное, что человек в сущности неплохой. Верный друг, выручит всегда, и все такое прочее. Скажи он мне, я бы даже сгладить все попыталась. Но я терпелива до определенного момента, вот он и наступил. А вообще, это еще не самая тяжелая артиллерия. Просто мы еще не решили, насколько мы суки.

[Silira O Nair]

сова Эва, я спросила - ты ответила - я запомнила твои слова. Вот и всё. Никакого игнора, правда-правда

[Холодный_Рассвет]

Silira O Nair, я имел ввиду игровой тред на форуме. мы там очень много говорили про историю моего несчастного мира, в которой леди Элизабет внезапно претендует разбираться. ну а заодно, насколько я там картонно-деревянный, как сударь выше утверждает)
и не надо выкать на меня =(

[Хоэсси Сумеречный Кот]

вот вам кое-что на кое-что.

[Silira O Nair]

Холодный_Рассвет, тред погляжу. А выкаю по привычке - игрок маоознакомый вот и получается.

[Silira O Nair]

Прочла столовую. Скажу честно, что могла много упустить и недопонять (с вниманием беда), но:
1. Мадам Шор много говорит о том, что усердно учила ксенологию и неплохо знакома с Азеротом.
2. "Справочник"-Тави сообщает, что мир Холода есть просто созданная землянами реальность, а он сам - персонаж этой реальности.


И это есть какая-то фигня. Определитесь уже: считает Лиз-Тави Азерот искусственной реальностью или всё-таки отдельной реальной для неё самой планетой, на которой когда-то существовали Холод и прочие персонажи. И что-то я сомневаюсь, что ксенология, которой училась Элизабет, как-то касается компьютерных игрушек, которые ж просто набор пикселей.

В рамках игры Шор может считать как угодно - будет просто интересный бэкграунд персонажу.
Но игрок, такое ощущение, определиться не может со своим персонажем, но пытается выглядеть всезнайкой, выезжая на реальности "далекого будущего", из которой происходит персонаж.

[лунный совушек]

Хоэсси Сумеречный Кот, а это вообще что?

[лунный совушек]

Silira O Nair, кстаааати! Про Шор. Она же Аарона в ученики взяла. Ирисонька, она же его плохому научит и талант загубит на корню, сделав из многообещающего мага ограниченного псионика. Надо срочно спасать!!!

[SniperMF]

мож тоже кого на индивидуальное обучение взять?....

[Silira O Nair]

сова Эва,

Про Шор. Она же Аарона в ученики взяла.

Я заметила. Но что тут страшного? Чисто ролевой момент. Выбора у Аарона, как я помню, нет вообще - ни одного псионика-преподавателя на всю школу. Мастерам просто наблюдать за отыгрышами и следить, чтобы хотя бы теория всей... "преподаваемой псионики" не отступала от правил школы.

Холодный_Рассвет, добавлю немного: про картонно-деревянность утверждать не буду. Я Холода-персонажа картонно-деревянным не считаю.
Но мне серьезно не нравится момент, когда человек сперва говорит "я знаю планету Азерот. В нашем отрезке времени она уже вымерла" - т.е. признает, что такая прямо планета есть, а потом объявляет, что та планета, те кто на ней жили и всё прочее - не больше, чем воплощение придуманных людьми пикселей (при этом сама мисс Шор тоже "из игрушки" персонаж).
Не сходится, как мне кажется, одно с другим. Очень не сходится. Нахожу в этом не-ролевой серьезный косяк.

[лунный совушек]

Silira O Nair, да как у мастера у меня к этому никаких претензий пока нет) Но чисто по-человечески жалко же парня.

Нахожу в этом не-ролевой серьезный косяк.

Это что, администрации туда еще вмешаться? ><

[Silira O Nair]

сова Эва, вот сама пока не понимаю.
Если это просто игровой ход такой (гнать-то персонаж может как угодно, мало ли, что задумала Шор) - то на здоровье.
Если же это сам игрок подтвердит, что ЭАШ реально считает Холода воплощением персонажа ММО - то это громадный косяк в самой ЭАШ как в персонаже. Квента прописана криво или игрок отыгрывает что-то не то. Как если бы... Исилмэ, заявленная как эльфийская принцесса из закрытого мира (там попаданцев не бывает, на далекие планеты никто не летает), начала разглагольствовать о том, что от и до знает историю реалий ЭАШ. Или историю мира Тёмного, хотя сам Тёмик вообще ни словом об этом не обмолвился в игре.

[лунный совушек]

Silira O Nair, вообще, насколько я понимаю логику Димы, дело не в том, что Азерот существует только в компьютерной игре, а в том, что житель настоящего (по мнению Шор) Азерота не должен использовать тот лор, который нам дается в игре, потому что это не история его мира, а "информация, созданная людьми" (с) Почему она создана людьми, а не заимствована ими откуда-то неведомым способом, как мсье Холод писал выше, или как, например, Леноло продвигает реальность мира ведьмака, мне неизвестно, тут моя логика пасует. Как и в том вопросе, почему игрок не может принять за истину существующий лор, а не извращать его, как, опять-таки, в примере с ведьмаком делает сам Дима, заявляя устами персонажа, что Сапковский все неправильно написал, было по-другому.

[Silira O Nair]

сова Эва, тогда просто надо сесть и админским составом обмозговать вопрос "Как мы принимаем и оцениваем персонажей-попаданцев из других официально прописанных вселенных и насколько дрючим за ошибки в Lore их родного мира". Раз уж у нас таков прецедент.