***

[С.Ель]

Наткнулась тут на страдания молодой яжематери ещё совсем не взрослого чада
- А что, если мой сын захочет сережку?
А ты, мудак пошлый сидишь и думаешь
- Это не беда. А вот если твой сын захочет Сережку? Тоже в Википедии будешь оправдания искать?
Ладно-ладно, я правда мудак и в том же посте залупился совсем на другое. Просто не вижу смысла думать о том, что будет ой как нескоро, и уж тем более искать этому оправдания в авторитетных источниках.

Comments

[лунный совушек]

Сверч, спасибо, что напомнила, а то я на работе на ваяла пост и благополучно про это забыла хД

Вообще вести этот диалог дальше мне уже не хочется. Мне еще позавчера этого не хотелось, поскольку вести диалоги с Димой бесполезно. Ладно бы он просто не слушал оппонента. Он же и пищи для размышлений не дает никакой, так в чем смысл тратить на него время?

Дима, я не буду никуда возвращаться, чтобы что-то посмотреть, потому что это не является срачем. Срач – это когда дерьмом кидаются. Так что он разве что односторонний, но у меня есть большой зонтик.

кат чтобы не рвать тред

Тебе же здесь дают факты: вот такое есть. Вон Тема дает конкретные ссылки (можно поверхностно владеть языком, но понять направленность статьи, то есть, это уже подтверждение, что есть такие работы), дает других авторов с названиями работ. С названиями, епт! Не «вот у этого человека было, иди ищи», а конкретику. Вбей и загугли. Это не его обязанность в рот класть. Это ты либо заинтересован в том, чтобы раскопать, проникнуться/опровергнуть, либо болт покласть, поправляя корону. Я не поленилась открыть семейный кодекс и узнать об обязанностях супругов. Ты сейчас демонстрируешь, что тебе покласть. Сам же, в свою очередь, не предоставляешь вообще никаких научных обоснований неестественности явления. «Человек как биологический вид двупол» - это не обоснование. Это «трава зеленая потому что лютики цветы». Две разнополые особи необходимы исключительно для того, чтобы произвести потомство. Причем это может не подкрепляться ни духовной близостью (любовью), ни официальными документами (браком). Это во-первых. Во-вторых, не каждый человек хочет иметь потомство. В-третьих, не каждая обоеполая пара это может. Еще раз: отказать людям с бесплодием в праве бракосочетаться, усыновлять ребенка, наследовать друг другу, и вообще объявить меньшинствами, заклеймить их связь противоестественной, и считать уродами. Это логично. Потому что единственное, что отличает однополую пару от здоровой обоеполой – это возможность деторождения без постороннего вмешательства.

С правовой точки зрения можно даже не затрагивать вопрос детей. Я могу понять запрет на усыновление для гомосексуалистов. Это рационально. Даже несмотря на явный провал в логике: мать(отец)-одинока – нормально, мать+бабушка(отец+дедушка)+ребенок – нормально, две матери(два отца) – фу. Тем не менее, это можно понять и принять. Но к вопросу официального брака цепляется еще ряд статей в законодательстве. На основании чего однополым супругам должно быть отказано в защите на законодательном уровне? То есть, почему у них не должно быть того выбора, который есть у якобы нормальных? Я говорю «якобы», потому что нормальность не исчерпывается сексуальной ориентацией. Вот ты – здоровый гетеросексуальный мужчина. Ты нормален? Давай будем честными: с точки зрения медицины – не совсем. Семья из мужа-абьюзера и затюканной жены – здоровая семья со здоровыми отношениями? Нет. Отец-алкоголик и мать-наседка вырастят психически здоровую личность? Нет, не вырастят. В то же время пара интеллигентных геев вполне в состоянии воспитать полноценного члена общества, дать ему хорошее образование, привить вкус и любовь к искусству, а представление о женской модели поведения дать с помощью близкой подруги или бабушки. А главное, сделать это в атмосфере любви и взаимоуважения. И вовсе не обязательно они вырастят еще одного гея, иначе бы в традиционных семьях детей с «кривой» ориентацией не было бы. И обратные примеры тоже будут справедливы, потому что человек прежде всего – человек, а уже потом мужчина или женщина.

Про любовь я тоже не буду. Она у тебя альтернативная, ориентированная прежде всего на твое собственное эго. Хотя это норма в нашем обществе, у большинства так – вне зависимости от ориентации. Но если кто и путает это самое постное с мягким, то зеркало по-прежнему в ванной. Глупо было приплетать сюда женскую борьбу за права. Никто не отрицает, что оно работает криво. Никто не говорит, что гласность это исключительно хорошо. У всех явлений есть свои плюсы и минусы. Но что касается феминизма – сейчас я проблемно, но могу зарабатывать деньги и не зависеть от мужчины. Я не обязана выходить замуж (и когда-нибудь за это тоже перестанут осуждать). У меня есть тот выбор, которого не было у моих пра-пра-пра. И это хорошо.

[С.Ель]

Сверч, тебе лучи любви и стопятсот лайков!))))

Мне тоже спорить/разговаривать/дискутировать с Димой лениво. Потому что он только срачами и занимается.

[Sverch]

С.Ель, принимается Вообще Дима очень ценный персонаж. Посмотри, как он напоминает людям о том, чего в наше время стоит адекватное общение. Мы все собрались и повеселились об него, а могли бы скучать и делать курсовую по деталям машин. Я думаю, нам надо Диму беречь. А то он вымрет через поколение, и наши дети будут знать о нем лишь по рассказам.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Странные вы люди... сами завели срач, сами даже не дают себе труда внимательно читать оппонента и вникать в текст... В голову лезут кое-какие вопросы, но ввиду банальности и очевидности - не стану.

сова Эва, вот все в этом: поверхностно знать и понять направленность. На этом вся пропаганда и построена (вся вообще) - что ЦА не станет вникать.

Ну и вся твоя подкатовщина - ровно то, что ты мне приписываешь. То есть подмена понятий, отрицание без малейших потуг на поразмыслить и так дальше. И на уровне биологии, где идет отменный кешер, и на уровне правовом, где полностью игнорируется суть опорных понятий.

И вот о моем понимании любви - не надо сказки рассказывать.

Sverch, адекватность - штука относительная. Используя твои же понятия, идиоты/мудаки в группе себе подобных будут вполне адекватны. Что твою аргументацию разносит вдребезги.

[Sverch]

Окей. Моя аргументация разнесена вдребезги (какая? кем? почему? - неважно). Ты не ценный персонаж. Ты бесценный персонаж. Мы об тебя не веселимся, а скучаем, унываем и сознаем свою мелочность и относительность. Мы все умрём, а ты будешь делать мою курсовую по деталям машин.
Кстати, мои дети вряд ли будут знать о тебе по рассказам. Потому что даже с моим богатым лексиконом ты нерассказуем.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Sverch, м-да. Таки напомни, кто в треде первый заговорил про мудаков?

[Sverch]

Я не следила, кто был первым, но, судя по твоему вопросу, это была я. А это здесь при чём?

[лунный совушек]

Хоэсси Сумеречный Кот, вот потому что ты тут без малейших потуг... хоть на что-нибудь внятное, разговаривать с тобой дальше я, пожалуй, не буду. Про твою любовь я тебе все сказала у тебя на дайричке. Помнится, очень зло.

Sverch, не бойся, дмитрии не вымрут. Хотя наш Дмитрий даже на фоне дмитриев уникальный и рафинированный.

[С.Ель]

Ладно-ладно, я правда мудак и в том же посте залупился совсем на другое.

Топистартер это называется, да? хД
Это была я. А теперь подробнее про все эти пляски.
И не могу не задать. Жеванную позицию для общества и деторождения я наверное поняла. А конкретно тебе что сделали подлые геи?

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Sverch, а ты подумай.

сова Эва, ничего ты о моей любви не знаешь и не понимаешь. Потому (что) вопрос про ненависть таки не поняла, в частности.
Вашу собственную так сказать систему аргументации ты сама же и разнесла в клочья, даже не задумавшись об этом.
И повторяю в очередной раз, персонально для тебя: самая главная новость - крайне неприятна и говорить об этом подробно в публичном месте я не считаю приемлемым.

А то, как вы легко и просто переходите с проецирования на обобщения и с собственного на нарицательное, весьма иллюстративно.

С.Ель, Топикстартер, точнее.
В старт-топике на самом деле болевая точка совсем не там - и я на неё ни разу не надавил, кстати сказать.
Сначала я посмеялся.
Потом стебнул(ся).
А потом - полетело на вентилятор.
А теперь сядь и проанализируй - отстранено, как и следует исследователю - топик и развитие срача. Так, для себя.

Если "наверное" означает обыкновенную вашу манеру перетолковывать, то все-таки не поняла. А судя по последующему вопросу - не поняла и всего остального.
Если бы я знал достоверно, кто из встречавшихся на моем жизненном пути пидорасов был геем, ответ был бы простым и понятным.

И по-моему я тебе говорил, что придерживаюсь принципов воинствующего пофигизма.

[Sverch]

Как это все загадочно и запутанно. Нет, думать об этом я не буду. Мне думать по твоим шизофреническим выкладкам совершенно нечем.

[Scarlet Firefly]

Хоэсси Сумеречный Кот, свет святой и милосердный... Что ж, не буду более отвлекать. Засчитывайте слив.

Sverch, а вам огромное спасибо. На цитаты ваши посты разберу =)

[Sverch]

Scarlet Firefly, разбирайте на здоровье, я еще насочиняю *делает книксен*

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Sverch, вот в этом и суть. Не думать и обвинять оппонента во всякой необоснованной клинической хрени.

В общем, девочки, как-то все банально и скучно. Меняйте стиль.

[лунный совушек]

Хоэсси Сумеречный Кот, у меня к тебе аналогичное пожелание. С тобой даже спорить скучно, не говоря о том, что никакой пищи для размышления ты не даешь.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

сова Эва, спорить априори скучно. Ну а размышлять вам попросту лениво.

[Voliym]

Хоэсси Сумеречный Кот- Кто бы говорил про размышления. Я уже три поста подряд прошу фактов, а ты мне - читай внимательно ранее написанное. Написано у тебя много... но не по существу.
Так что для меня все это звучит как отсутствие четкой и логически выверенной доказательной базы.
Если есть что сказать то прошу, скажи, но с аргументами подкрепленными фактами, иначе все это звучит как - Я фея и не ебет!

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Voliym, можешь свой девиз лишний раз не повторять

[С.Ель]

Я тут хотела написать большой пост, отослать сирца любви Сверч, Светлане, Сове и Тёме. Ну и объяснить хотя бя для себя, почему Дима не прав. Для Димы объяснять бесполезно. Но зайдя вконтакт нашла чудесную картинку. И она все скажет за меня.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

С.Ель, и вот очередной кадр, характеризующий именно ваш образ мышления.

И если бы ты подумала, то поняла, в чем тут прокололась.

[С.Ель]

Хоэсси Сумеречный Кот, иди покури. И смени пластинку, твой патефон явно устарел и глючит хД Раньше было как-то интереснее. Ты хотя бы разные фразы подбирал.

[Хоэсси Сумеречный Кот]

С.Ель, я сам не курю и тебе не советую.
Шоподелать, если вы совершаете одни и те же ошибки раз за разом? Какой запрос - такой и ответ.

[Voliym]

Хоэсси Сумеречный Кот - ну за девиз ты высказался, молодец!!!
А на остальную часть моего послания я так понимаю ответить нечем?

[Хоэсси Сумеречный Кот]

Voliym, а остальная часть твоего послания - мимо денег. Потому что девиз - твой.

[Voliym]

Хоэсси Сумеречный Кот - что и требовалось доказать. У тебя ничего по этому поводу обоснованного сказать НЕТ!